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东西问·中外对话 | 中德合作如何为全球气候治理“筑桥”？******
中新社柏林4月4日电 题：中德合作如何为全球气候治理“筑桥”？
中新社记者 彭大伟
中国国家主席习近平4月1日以视频方式会见欧洲理事会主席米歇尔和欧盟委员会主席冯德莱恩时强调，中欧要继续引领全球应对气候变化和生物多样性合作。米歇尔和冯德莱恩表示，愿同中方持续深化经贸、投资、能源、绿色发展等各领域合作，共同应对新冠肺炎疫情、气候变化、生物多样性保护等全球性挑战。
2022年是中国与德国建立外交关系50周年，作为欧盟最重要的经济体，德国与中国在经贸投资领域的务实合作，近年来已经成为推动中欧关系行稳致远的重要压舱石。如何更好地推动中国与德国和欧洲进一步实现合作共赢、携手引领全球低碳发展进程？如何兼顾气候目标的实现与能源和经济安全？氢能如何在中德气候合作中扮演重要角色？如何理解中德、中欧在新能源汽车等领域的竞合关系？
近日在由中国新闻网主办，德国联邦经济发展与外贸联合会协办的“东西问·中德气候对话”上，中国工程院院士、原副院长，国家气候变化专家委员会顾问杜祥琬和第十三届全国人大常委、中国科学院科技战略咨询研究院副院长王毅与德国联邦议院议员、前副议长、德国“中国之桥”协会主席汉斯-彼得·弗里德里希(Dr. Hans-Peter Friedrich)和德国联邦经济发展与外贸联合会(BWA)主席米夏埃尔·舒曼(Michael Schumann)就此展开了对话。
对话专家认为，在应对气候变化和推广新能源方面，中国是德国和欧洲不可或缺的伙伴，双方合作有潜力成为欧中关系典范，氢能则可以成为双方未来加强合作的重点领域之一；双方在新能源汽车等行业有着大量良好的合作，各方应该鼓励“建设桥梁”的合作精神，而非鼓吹走向对抗。
对话实录摘编如下：
氢能可成为中德气候合作重要课题
弗里德里希：本世纪前五十年有两大主要转型进程，即数字化和碳中和。中国和德国应该而且必须密切合作，使全人类能够在这两个问题上取得进展。欧盟到2050年实现碳中和的目标雄心勃勃，而中国实现碳中和的目标定在2060年，还定下了其它非常具有雄心的目标。如果我们想实现这些目标，现在就要尽快、尽可能多地转换到不释放二氧化碳的能源上，如电能和氢能。氢能具有很大的优势，它不受管道约束，可以在世界任何地方生产、储存、运输，在许多国家被认为是对抗气候变化的秘密武器。
德国是氢研究领域的领先国家之一，有大量的专利，而中国具有巨大的市场空间和潜力，能够推动氢能方面的合作，对两国经济的发展都是有益的。我们必须在各个层面推进德中气候对话。
杜祥琬：气候变化，特别是当代气候变化科学的形成过程当中，德国的科学家乃至欧洲的科学家作了很重要的贡献，而现在应对气候变化这件事，欧洲的科学家们，包括德国的科学家们也在努力推动，在这一点上我们非常有共同语言。
风能和太阳能有间歇性，要确保稳定就必须储能。氢能可以说是一种非常重要的储能。现在的思路就是让间歇性的可再生能源跟储能结合起来。
氢能存在两个问题，第一是如何制氢，因为氢是二次能源，煤可以制氢，但是要排放二氧化碳，这样就有违我们利用氢气的初衷、初心，所以欧洲方向也非常明确，就是制氢应该发展绿氢，应该是非化石能源来制氢。
第二是怎么用氢。我们首先考虑的是需要储能，用氢把不稳定的太阳能、风能存起来，从道理上讲是可以走得通的，但恐怕还缺乏实践，两国都是如此。
我们两国不仅在应对气候变化上有高度共识，而且面临着同样或者类似的问题、困难有待解决，可以多做一些交流。
能源转型应兼顾经济与民生
舒曼：可靠的能源供应是创造和维护现代社会繁荣进步的基本条件之一。所谓“能源政策三角”定义了经济供给保障的基本取向与环境影响和气候保护之间的关系和矛盾。天然气作为桥梁技术在迈向再生能源产业的道路上将继续发挥核心作用。
德国作为一个工业化国家，在短时间内已退出了核能和煤炭，而德国仍然需要化石能源。近年来其加工和储存技术迅速改进，使其能够符合环境标准。天然气将继续发挥重要作用，成为提高再生技术效率的桥梁。应对气候变化和创造可持续的工作和生活条件只有在全球合作的基础上才能取得成功。中国是这方面不可或缺的伙伴，而德中在这一领域的合作有潜力成为整个欧中关系的典范。
德国联邦议院议员、前副议长、德国“中国之桥”协会主席汉斯-彼得·弗里德里希(左上)和德国联邦经济发展与外贸联合会(BWA)主席米夏埃尔·舒曼(左下)。视频截图中德气候合作空间广阔
王毅：中德环境和气候合作有很长的历史，环境合作大概可以追溯到上世纪90年代。在2008年之后，也就是哥本哈根会议前后，中德的气候合作也在迅速增加。这两年尽管在疫情下，我们仍然在环境、气候变化方面有非常多的合作、非常多的交流。我们希望通过纪念两国建交50周年，进一步加强中国跟德国在环境和气候变化领域的合作，也希望这一合作延续下去。
气候变化是超越国家、超越意识形态的全球性挑战，所以对此我们更多地去促进开展务实的合作和行动。另外我们也可能要更多地去选择优先领域。以氢能为例，中国发展氢能是非常快的。我曾经到西北地区看绿氢的生产，我们从太阳能的光伏去生产氢。这个氢将来考虑有不同的应用场景，比如说驱动燃料电池的重型卡车，比如说用氢能来生产更多的化工原料，随着应用场景(增加)，需要我们克服高成本以及更高地去提高它的效率，这需要中国跟德国之间开展合作。德国在这方面的能源转型上有非常好的经验，中国在可再生能源的设备制造以及大规模应用降低成本方面，也有很多很好的经验。
还有其他的领域，比如说刚才说到德国在气候立法、政策方面有很多很多很好的经验，比如你们有《气候保护法》。中国全国人大也在考虑下一步怎么样在实现碳达峰、碳中和方面，构建一个更好的立法和法律体系。两国在诸多方面都可以更好地去开展合作。
中国工程院院士、原副院长，国家气候变化专家委员会顾问杜祥琬(右上)及第十三届全国人大常委、中国科学院科技战略咨询研究院副院长王毅(右下)。中新网记者 翟璐 摄中德合作可推动中欧及全球携手应对气候变化
王毅：中国出台的“1+N”政策体系，不单是减碳，而是一个系统性的变革。但是这个系统不可能一蹴而就，需要不断地在实践当中去总结。我们希望更多地向德国等发达国家学习。此外，我们要开展第三方合作，也就是说中国跟德国、跟其他发达国家，去帮助其他的发展中国家，一起来实现能源的绿色发展。
杜祥琬：我觉得中德合作非常重要，当中国研究自己的能源转型的时候，我们经常引用德国的例子，还有丹麦的例子，所以我非常关注德国。我们最近有一些专家到德国做了一个非常详细的访问，给我留下一句这样的话，“能光伏处皆光伏”——能装光伏的地方都装上光伏，就是分布式的光伏发电——这点给人印象很深刻。
但包括德国和丹麦都有一个问题，就是在发展可再生能源装机的同时，如何让它实现稳定输出。我们希望在这个方面能够多合作、多交流，让可再生能源不仅在计划层面，不仅在纸面上，而且在实践上能够做出来让人能够信服的发展方向。我们可以说是不断地关注德国和丹麦，也注意向你们学习。你们走在前头，我们只会更加高兴；但是我们要做得好的话，也希望跟你们交流。
应鼓励“建桥”而非“筑墙”
弗里德里希：如果我们能证明通过某些手段有可能维持繁荣、维护安全，减少二氧化碳的排放，那么我们的技术将成为世界上其他国家的榜样，所以我们现在迈向二氧化碳零排放的每一步都非常重要。
舒曼：我们欢迎中国在德国的投资。我们看到了中德之间许多技术领域的良好合作，包括汽车行业的良好合作。比如，以华为和德国汽车公司的合作为例，它们相互补充，也激发自己继续进步。我们应该鼓励这种“建设桥梁”的精神，而我们现在看到的对抗精神对世界不利。(完)
樊嘉煜：进博会是展示创新成果的绝佳平台 溢出效应明显****** 【跨国企业在中国】 编者按： 走进在华跨国企业，听外企老总谈“中国式现代化机遇”、释“经济全球化之道”。中新网11月4日电 题：樊嘉煜：进博会是展示创新成果的绝佳平台 溢出效应明显 中新财经记者 吴涛 随着第五届进博会的临近，近日，雅诗兰黛集团中国区总裁兼首席执行官樊嘉煜接受中新财经专访时称，“进博会既是加强中外合作的重要桥梁，也是展示创新成果的绝佳平台，为我们加深对中国市场的认知提供了重要契机。” 樊嘉煜还表示，创新是推动雅诗兰黛集团发展的重要驱动力，而中国消费者是雅诗兰黛创新重要的灵感来源。今年进博会，雅诗兰黛将展出在中国销售的15个品牌，包括有计划引入中国市场的新品牌，还有多款新品亮相。  访谈实录摘要如下： 中新财经：我们注意到，每年的进博会，雅诗兰黛集团都充分准备打造相关展区，结合近几年参会经验，进博会等大型会展给雅诗兰黛带来了哪些溢出效应？今年进博会，雅诗兰黛将带来哪些新品？ 樊嘉煜：首先，进博会既是加强中外合作的重要桥梁，也是展示创新成果的绝佳平台。包括本届在内，雅诗兰黛集团已经连续四届参加进博会。这四年间，我们引入了四大全新国际品牌和2500多个新产品。得益于进博会的溢出效应，集团旗下品牌的全球新概念首店、旗舰店也纷纷落户中国。 不仅如此，进博会还为我们加深对中国市场的认知提供了重要契机。 我们在进博会上收获了丰富的客户反馈，更深入地了解了中国市场的需求。连续多年的参展，推动我们不断加强对本土创新能力的建设，鼓励我们以更多本土化的研发，更有针对性的服务，去全方位触达更多中国消费者。 今年，雅诗兰黛集团加大投入，再接再厉，为中国消费者带来更多创新产品和独特的参展体验。具体来说，主要有以下三大亮点： 第一、更多的新品。今年，我们展出了在中国销售的15个品牌，包括有计划引入中国市场的新品牌，还有多款新品亮相。 第二、更沉浸的体验。我们在现场开设了彩妆课、护肤讲座，以及研发互动平台。消费者将有机会参与到产品的制作过程之中，“沉浸式”感受我们的体验式服务。 第三、更可持续的展馆。今年，我们带来了进博会消费品展区的首个“零碳展馆”，为消费者打造了升级版的绿色美丽体验，也彰显了公司对于高端美妆可持续发展的愿景。 中新财经：中国正加快构建新发展格局，着力推动高质量发展，推进高水平对外开放，作为全球知名的跨国企业，从全球视野来看，中国新发展将为跨国企业带来哪些新机遇？ 樊嘉煜：雅诗兰黛集团是中国经济成就的见证者和参与者。 1993年进入中国内地市场以来，我们见证了中国经济的腾飞，消费水平的升级。在高端美妆行业，这种趋势也显而易见。我们的消费者越来越成熟，需求也更加个性化。为了满足不断提升的生活水平，我们将继续带来更多更好的产品，加快高端美妆的渠道下沉，提升高端美妆品在全国范围的渗透率。我们希望携手中国消费者，共创“美丽消费”的新趋势。 中新财经：您曾提到，雅诗兰黛集团对中国市场充满信心，在中国持续投资，长期看好。未来投资计划能不能谈下？侧重点在哪？ 樊嘉煜：创新是推动雅诗兰黛集团发展的重要驱动力，而中国消费者是我们创新重要的灵感来源。 在第三届进博会上我们完成了雅诗兰黛集团中国创新研发中心落户上海闵行的签约，该中心将在今年12月正式投入使用。研发中心将汇聚一流研发人才，探索中国消费需求，研发卓越的产品，真正实现“在中国，为中国；在中国，为世界”。 随着中国消费者的高端化、时尚化，对高端美妆有独特的需求，这是我们认为在中国建立研发中心的初衷。我们希望能够快速聆听消费者的声音，为中国消费者量身定做更适合的高品质产品，由中国走向世界。 中新财经：雅诗兰黛旗下众多品牌深受中国消费者青睐，在提供更多“美的选择”上，雅诗兰黛产品方面是如何规划的？中国市场如何进行本土化发展？ 樊嘉煜：雅诗兰黛集团进入中国内地市场已经近30年。 1993年，雅诗兰黛和倩碧品牌进入中国内地。2002年，雅诗兰黛集团中国公司成立。中国是集团最大的国际市场，中国消费者的重要性日益凸显。 过去30年来，我们不断引入新品牌、新产品，将前沿科技和新体验带给中国消费者。如今，集团在国内已拥有十五个品牌，涵盖彩妆、护肤、香水和护发四大领域；我们的业务覆盖全国600多个城市，服务着数以百万计的中国消费者。 我们拥有数千名优秀的员工，其中85%是女性，高管团队高度本地化。充分了解中国消费者，与中国市场深度融合。 中新财经：作为高端美妆业的领军企业，和全球其他国家相比，如何看待广大中国消费者消费能力、消费习惯等？给雅诗兰黛带来哪些全球化布局的思考？ 樊嘉煜：中国高端消费者多元化、年轻化、互联网化、时尚化，在许多领域引领世界潮流。 雅诗兰黛集团积极拥抱中国数字化浪潮。我们在各大互联网平台建立了直播间，同时也在探索元宇宙等新的营销模式。(完)
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